地球ギャラリー ONLINE GALLERY

Q.バングラデシュという国に興味を抱くようになったきっかけ バングラデシュに初めて行ったのは2012年だったと思いますが、その前にインドに行ったことがありまして。
インドもよく皆さんのイメージの中であるように、人がたくさんいたりとか、日本とは全く違う文化の中で暮らしていたりとか、というのが非常に面白かったんです。
ある時に僕の写真家の先輩から、バングラデシュはインドよりも10倍ぐらいカオスですごい国だよ、っていうのを教えてもらったことがあったんですね。
あのインドよりも数十倍（カオスだ）ってどういうことだというので、単純に興味があって、ちょっと行ってみようというので行ってみたんです。
実際に行ってみると、本当にその言葉通りだったんですよね。
本当、人はものすごくいっぱいますし、日本とたぶん同じぐらいの人口、1億5000万人ぐらい。
日本よりちょっと多いのかな、くらいの人口がいて、その人口が北海道と四国を合わせたぐらいの国土の中に。1億5000万人がひしめき合っているんですよ。
本当に過密な状態で、それだけでもすごいカルチャーショックなんですが、そういう中で自分自身がもみくちゃにされながら取材を続けていって、すごく楽しかったんです。
楽しさの上に、やっぱり友達だったりとか、向こうで助けてくれる人がいたりとか、自分にとって本当に今も繋がっている大切な人たち、自分の家族のような人たちができて、そういう繋がりができてくると、年に1回とか2回とか会いに行きたいなっていうので、足繁く通うようになったんですね。
それと同時に、バングラデシュという国の日本との全く違う――日本って東京の街とかでも本当に整備されてゴミひとつ落ちてないし、ルールがちゃんと守られているし。
でもバングラデシュって全く違うんですよね。
車もバイクもいろんな乗り物がごちゃごちゃになっていて、そこに人もたくさんいて。
そういう意味で、自分が今暮らしている日本というものを相対的に見せてくれる国、自分の足元をちゃんと確認させてくれる国というので、毎回いろんな学ぶことがあって。
そういう意味でバングラデシュという国に、魅力に取り憑かれてずっと通っているっていう状況なんですけども。

Q.現地の子どもたちを取材するようになった経緯 バングラデシュには、今までも何回も取材で行っていまして、取材で行くたびに、現地の路線バスがあるんですけども、その路線バスに乗って移動することも結構多くて。
乗るたびに13歳とか14歳、15歳ぐらいの少年が必ず車掌として働いているんですね。その車掌の子どもたちを日常的に見ていまして、彼らがどういう生活をしているのか、というのを一度想像した事があって。
その時に、どういう生活を彼らはしていて、どれくらいの賃金をもらっていて、一体どんな所に住んでいるのかとか、そういうことが一回気になり出したら、かなり気になり始めて、それで彼らをフォーカスして撮ってみようかなっていうふうなきっかけがあったんです。
バスのターミナルというか、バスがすごく集まる場所があって、そこに自ら行って、少年たちの顔立ちとか、取材に協力してくれそうな感じの少年に自分で声かけて。
で、声をかけたのが、このリアジ君という当時15歳のこの少年で、「いいよ」と撮影に応じてくれて、そこからスタートしたという感じです。

Q.印象的なエピソード 3年くらい、彼を定期的にバングラディッシュに行って撮ってきていたんですけども、15歳の時に初めて会って、そこから15歳、16歳、17歳、18歳くらいまでかな。ずっと見ていたんですけども。
やっぱり定点でというか、ある程度、長い期間を通して見ていると、彼の、彼自身が心の成長というか、だんだん成熟していくにつれて、自分が働いていることに対しても、ここにあるように「彼の夢」っていう、夢自体をあまり語らなくなったというか。
15歳の時は言っていたんですよ。
彼の夢は、「僕はバス会社のオーナーになりたい」というふうに言っていたんですけども、それがだんだん口数が少なくなってきて、「現実ってこんなもんだろう」っていうので、もう委ねているというか、そんな感じが、エピソードというよりは、ずっと見ている中で「わかる」、「わかってきたこと」というか。
それがやっぱりどうしていいかわからない。
こちら側としても、どうしていいかわからないというのが、年齢を彼が重ねるごとにすごく強く感じました。

Q.現地の実情や抱える問題について 彼らのように、子どもであるにも関わらず、働かなきゃいけないっていう子どもたちってリアジ君だけじゃなくて、本当にめちゃくちゃたくさんいるんですよね。
本当に日常的にいっぱい。
子どもがそこら辺で何か物を売っていたりとか、それこそ車掌さんをやっていたりとか、工場で働いていたりとか。 そういうのが当たり前の日常の風景の中にたくさんあって、それに対して多くの社会、バングラデシュという社会を形成する人々が、日常の風景としてそれを受け入れてしまっているから、何も別にそこに違和感もない。
子どもたちが何か物を売っていようが、工場で働いていようが、車掌さんとして朝から晩まで働いていようが、全くそこに違和感がないというか、いわゆる無関心というか、もう景色の一部なんですよね。普通の。
だから何かを変えようみたいな動きも起こりにくいし、問題に気付きにくい。
そこが一番問題なんじゃないかなっていうふうには思いますね。
社会全体の雰囲気というか、そこがそもそも一番の問題点というか、そういうふうには思います。

Q.モノクロ写真の意図 もちろんカラーの写真もあったりするんですけど、今回この作品をモノクロにしたというのは、対象を色情報とかでごまかさずに、このリアジ君っていう、この子の存在感というか、それを浮きだたせるというか、色情報を無くしたことで、よりここにフォーカスが当たるっていう効果もあると思うんですけども。
そういう狙いもありますし、単純に僕自身が写真を本当に学び始めた時に、自分にとっての教科書的なものというのがモノクロ写真のものが非常に多かったんですよね。
で、当たり前のように写真といえばモノクロというか、モノクロの魅力みたいなものって、すごく僕自身、刷り込まれている部分もあったりするので、ほんと自然にモノクロを選ぶというか。
もちろんカラーで見せた方がいいっていう場合もあるので、その時はやっぱりカラーに。
モノクロじゃなくてカラーにするっていう場合もありますけども。
そういうモノクロの魅力というか力強さ、カラーではない、色がないからこそ力強い、強さというのがあると思うので、そういう観点でも、今回はこのシリーズもモノクロでやろうかなっていうふうには思いました。

Q.写真を通して読者に伝えたいこと この記事だけに限らずなんですけど、僕が作っている作品というのは、なるべく読者だったり、鑑賞者、写真を見てくれている人たちの想像とか、あと解釈に任せたい、委ねたいというのが一番にあるので、こちら側のメッセージとか、こう見てほしいとかいうことって、あまりこちらからは押し付けたくないというか、そう思っているんですね。
ただ最低限の、写真だったりとか文章だったりという情報は、読者だったり見てくれている人たちに伝えた上で、それでどう感じるかは個々それぞれというか、それでいいんじゃないかなというふうに思っているので。
これを見てどう感じるのか？　何も感じない人もいるかもしれませんし、非常に自分の抱えている個人的な問題と何か直結する人もいるかもしれないし、それでこの写真の世界が広がったらいいのかなっていうふうには思っています。

Q.吉田さんにとってバングラデシュとは 僕にとってバングラデシュというのは家族のような国、故郷のような国でもあるし、自分自身を相対化できる、そういう国でもあります。