Dialogue 副理事長・人事部長対談

変化が激しい時代だからこそ、
不確実性をチャンスに……
豊かな人間性と柔軟性を基盤に、
未来の事業をともに担う人材へ。

困難な課題が複層的に重なり合い、目まぐるしく変化を重ねていく世界状況に対峙しながら、JICAは今、事業を推進している。そこでJICA職員に求められる姿勢、マインドセットとはどのようなものなのか?そして、これからのJICAが展開する国際協力の形とはどのようなものなのか?副理事長・宮崎桂と人事部長・福田茂樹の対談によって、未来のJICAを牽引する人材と事業のあり方について、検証してみたい。

対談

宮崎 桂MIYAZAKI Katsura

副理事長

福田 茂樹FUKUDA Shigeki

人事部長

現場における人との関わりの中で
学んだもの

宮崎副理事長は、1988年に大学を卒業した後、都市銀行勤務を経て、1992年に現在のJICAの前身の一つである国際協力事業団に入団。福田部長は、1992年の大学卒業後、留学、本邦大学の修士課程を修了した後に、1995年に同じく国際協力事業団に入られたということですね。お二人がJICAに入られてから既に30年以上が経過していることになりますが、これまでのキャリアを通じて、社会人としての歩みに大きな意味を持ったと思われる体験、出会いといったものについて、先ずお聞きしたいと思います。

宮崎

思いつくものは幾つかあるのですが、私はこれまでのキャリア中で2度在外事務所勤務を経験しており、この二つはそれぞれに、自分にとってとても大きな意味を持つものだったと思います。1度目は未だ経験も浅かった1995年から駐在したアルゼンチンですが、事務所にナショナルスタッフ(現地事務所雇用のスタッフ)として勤務されていた日系人の方達から、本当に多くのことを学びました。それは、日常的な業務の進め方、現地の人との接し方といったことはもちろん、一人の人間としても、数多くの気づき、発見があるものだったと思います。私は、海外で暮らす日系人の方と接するのはこの時が初めてでしたが、このアルゼンチン時代の経験によって、母国を離れて海外で暮らす外国人の方たちや出稼ぎで来日されている日系人の方たちに思いが及ぶようになりましたし、それは、その後国際協力に携わるうえでとても大きな財産になりました。また現地の日系人の方たちは、日本に住んでいる日本人以上に日本文化を大切にされているところがあり、地球の反対側のアルゼンチンで、改めて日本文化の美質、魅力といったものを再確認する経験でもありました。
 2度目の海外勤務は2018年から、今度は事務所長という立場でタイに赴任したのですが、現地には日系企業も数多く進出しており、関わったタイの方々の中には日本に留学された経験を持っておられる方もたくさんいらっしゃる。当然、日本に対する信頼・期待は非常に大きく、私は事務所を統括する立場として、そうした信頼・期待を損なわず、さらに大きなものにしていかなければならないという責任を痛感しながら、日々の業務に向き合いました。そうした意味でタイでの経験は、私に日本人であること、JICA職員であることの自覚を促し、日本代表としてのJICAの役割、存在意義といったものを捉え直す機会でもあったと言えるのではないでしょうか。ここに挙げた二つに限らず、開発途上国において社会課題の解決に取り組むということは、日本をはじめとする先進国の課題について知ることでもある。私にとってJICAでの経験は、その全てが、世界や日本の課題をダイナミックに俯瞰して捉える視点・知見を育んでくれた、非常に大きな意味を持つものだと考えています。

福田

私は大学時代からフィリピンの地域研究に取り組み、卒業後はフィリピンの大学への留学も経験しましたが、JICA入構後の2000年には、駐在という形で改めてフィリピンの地を踏むことになりました。この時は、ガバナンスや教育といったさまざまな分野を担当しましたが、当時担当していた理数科教育の教員研修プロジェクトのために現地に入られていた専門家の方からは、非常に大きな影響を受けました。この方は、もともと理数科教師として青年海外協力隊(当時)に参加されていたのですが、そうしたリアルな経験を踏まえた、現地の実情に根差した援助哲学といったものを、私は一緒に仕事をする中で学ばせてもらったと思います。「事業の当事者はあくまでも現地の方たちであって、決してこちらの考え方を押し付けてはいけない」「あるアイデアや方法論をインプットするうえでは、現地の当事者とじっくりと議論を重ねながら、彼らがそれを吸収していくプロセスを焦らずに見守らなければならない」──こうした姿勢を現場の中の体感と共に学べたことは、私にとって、その後JICAで仕事に取り組むうえでの指針を与えてくれるものだったと思います。よくJICAでは、“オーナーシップ”や“自助努力”の重要性が語られますが、こうしたものはパートナーとの本当の意味での対等な関係が築けてこそ育まれるのであって、それは、言葉で言うほど簡単なことではありません。学生時代に現地調査を行っていた頃から痛感していますが、現地の方々の多くは、経済格差に基づいた“支援する側/される側”という視点で見ることが多く、JICAで仕事をしていると、そこに“ファイナンサー”という立場が加わって、更に強化される傾向があることは否めません。この専門家の方はそうした中で、じっくりと時間をかけて現地の関係者と議論を重ねながら、協力の土台となる環境、“対等な人間関係”を築いていくことに惜しみない労力を注がれていました。その姿勢からは、本当にたくさんのことを学んだと思います。

お二人のお話は、共に現場体験に根差した、JICA職員としての基本姿勢に関わるものであると思いますが、そうしたものも踏まえて、国際協力に携わる人材は“これをおろそかにしてはならない、これを忘れてはならない”とお考えになるのは、どのようなものでしょうか?

宮崎

先の福田部長のお話にもありましたが、JICAの仕事というのはやはり、さまざまな関係者との対話を重ねながら解決策を探っていくということですから、人と人との関係──途上国政府の関係者や現地の人々、プロジェクトに参加していただく専門家といった多種多様な方々との間に確かな信頼関係を築いていくことが、何よりも重要になってくることは間違いありません。そうした意味では、謙虚さや他者へのリスペクトといった、信頼関係を築く基盤となる人間性を備えていることは、国際協力に携わる人間が備えていなければならない不可欠の要素であると言えるのではないでしょうか。また近年では、社会課題もますます高度化、複雑化しており、日本の立ち位置も変わってきていますから、そうした変化に柔軟に対応していくことができる姿勢を持っていることも、とても大切であると思います。ある課題分野を究めていくようなキャリアの形も必要であると思いますが、変化する世界、課題に向き合いながら常にアンテナを高くし、物事に柔軟に対応していける姿勢を持っていることは、現代において国際協力に携わるうえで極めて重要なことだと私は考えています。

今お話しのあった“柔軟性”ということに関連して、昨今キャリア形成における不確実性を排除していくような傾向が強まっているように思います。こうした状況については、どのようにお考えになるでしょうか?

福田

JICAの仕事というのは、課題分野も地域もスキームも非常にたくさんのものがあって、もちろん「これをやりたい」という本人の関心・興味というのは大切ですが、実際にやってみて初めて、その面白さがわかるということも往々にしてあるわけです。私が新人の方によく言うのは、国際協力においては、正解は一つではないということ。仮に自分の中にある解があったとしても、異なる価値観、考え方を持った人々と議論を重ねるなかで、全く新しい方向性、ソリューションが見えてくることも多いのです。ですから、ある専門性の中に閉じこもってしまうのではなく、副理事長も言われる柔軟性を持って、多くの関係者とオープンに対話を重ねることが、我々の仕事においてはとても重要になってくる。またJICAの仕事というのは、必ずしも“自分で課題を解決する”ということではなく、さまざまな人や組織の力を借りて、その“動員力”によって課題に向き合っていくことなのです。従って、いかに“共感”を持って多くの関係者に事業に参加してもらえるかということが大切なわけですから、先ほどから話題になっている豊かな人間性、柔軟性をもって関係者と真摯に対話を重ねていくことが、狭義の専門性以上に重要になってくることが多いのではないでしょうか。

宮崎

その通りだと思います。自分自身を振り返っても、人事異動で希望していなかった部署に配属されたこともありましたが、そうした部署での経験ほど学ぶものが多かったという率直な印象がありますね(笑)。それはある意味当然で、自分が知っていること、やりたいことというのは、そこに配属されてどんなことをやるかがある程度見通せますし、当初は志気も上がりますが、全く未経験の分野、テーマに取り組むことは、本質的な意味で個人を“リッチ”にしてくれる体験になる。“不確実性こそがチャンスである”と私は思いますし、希望の部署に配属されなかったら辞めたいというような考え方は本当にもったいないと、若い方にはお伝えしたいですね。

“共創”を先導しながら、
日本に蓄積された価値を深く学び直す

ここまで、さまざまな現場体験についてもお話しいただきましたが、お二人が入構されて以降も、JICAは組織としても事業内容としても大きく変化していますし、SDGsや開発協力大綱の策定といった、国際協力の枠組みに大きな影響を与える事象も現れています。そうした変化を間近にご覧になって来られたお立場として、社会・世界からのJICAに対する期待、JICAが担うべき役割といったものがどのように変わって来ているのかということについて、次にお聞きしたいと思います。

宮崎

おっしゃるようなJICA自身の変化もさることながら、やはり我々にとって重要なのは、世界と日本を取り巻く環境が大きく様変わりしてきているということでしょう。とりわけここ数年は、ミャンマーやアフガニスタンにおける政変、ウクライナやパレスチナにおける紛争といった世界秩序を揺るがす問題が頻発していますし、新型コロナウイルス感染症のパンデミックといった、人類にとっての大きな脅威に直面する事態も発生しました。私たちは今、紛争や感染症、気候変動といった、困難な課題が複層的に重なり合う状況に向き合っていると言えるのではないかと思います。私が30数年前にJICAで働き始めた頃は、農業にせよ教育にせよインフラ開発にせよ、課題に対処していく方法論は比較的シンプルで、それぞれの課題の範囲内で考えていればいいというところがありましたが、現代においてはそういうわけにはいきません。農業や教育の課題に取り組むうえでも、気候変動や紛争といった他の課題の影響を考慮しながら進めていかなければならないというのが、現在我々が対峙している世界と言えるでしょう。そうした観点から考えれば、日本、JICAが単独の技術、知見、資金によって課題に対処できる時代は既に終わっていて、民間企業やNGO、他の国際機関といったさまざまなパートナーと連携し、彼らと力を合わせて、課題解決に取り組んでいくことが不可欠になっているのです。これはJICAにとって極めて大きな変化であり、我々はこうした“共創”を先導しながら、よりダイナミックに活躍できるよう努めていかなければならないでしょう。また、世界の課題というのは日本国内の課題と共通するものも多く、これまで我々が途上国で取り組んで来た課題解決の形を日本に環流させ、世界と日本、その両方に貢献していくということも、今後より力を入れていくべきテーマではないかと考えています。変化が激しいからこそ、挑戦すべきテーマが次々と現れてくる──現在JICAが向き合っているのは、そうした状況であると言えるのではないでしょうか。

福田

副理事長のお話と共通する部分も多いように思いますが、JICAが従来手掛けてきたのは、戦後復興からの長い歴史の中で培った過去の開発の経験・知見を活かしながら、それを途上国に応用していくことだったと思います。しかし、それだけでは通用しなくなっているのが、現代の状況であると言えるでしょう。そこでどうするのかということを考えると、今日本国内に蓄積されている価値、リソースといったものを、もっと深く学び直すということが、先ず挙げられると思います。よく日本の地方は課題先進地域であると言われますが、少子高齢化に象徴されるように、日本の地方には世界に先行する課題とそれに対処していくための取り組みが数多く存在しますから、それらをしっかりとリサーチし、学んで、世界の課題解決に役立てていく。また、日本の地方には今、情熱を持った社会起業家の方たちが集まってきており、ビジネスとして地域の課題に取り組む試みをさまざまな形で行っておられます。彼らの取り組みはJICAにとっても非常に価値あるリソースですから、それを途上国につないで、彼らのビジネス環境を用意することで途上国の課題解決にアプローチしていくといったことも、今後我々が推進していくべき新たな方向性の一つと言えるのではないかと思います。
 ODA、JICAの事業の最大の特徴はどこにあるかというと、相手国政府に働きかけてより良い制度を共に作るということではないかと私は思います。目先の処方箋を書くだけではなく、国の仕組み、行政の仕組みといった持続的な仕組みを構築していくことによって、中長期的な国家開発に貢献していく。それがJICAの仕事の醍醐味ではないかと私は考えています。政府に働きかけることで民間企業やさまざまなプレイヤーが活躍できる仕組み・環境を整備し、共に課題にアプローチしていく。日本政府にも途上国政府にも民間企業にも働きかけることができる“中間的存在”として開発に介在し、さまざまなプレイヤーや機能、能力をつなげていくことができるのが、JICAの仕事の面白さではないかと私は考えています。

使命感を共有し、
多様性を当然のものと捉える組織

変化の激しい環境の中で、困難で複雑な課題に対峙していかなければならないからこそ、JICAが担うべき役割、責任といったものはますます大きくなっているということですね。これはつまり、これからのJICAの仕事は、大変ではあるけれども、より創造的で面白いものになっていくということなのだと感じました。さまざまなお話をうかがって来ましたが、JICA職員はこういう姿勢、マインドセットを持っていて欲しいとお考えになるもの、或いは、これからJICAを志望する方に期待するものについて、最後にお聞きしたいと思います。

宮崎

JICA職員に備えていてほしいものという意味では、先ほどの繰り返しになりますが、謙虚な姿勢で、本当に相手のことをリスペクトしながら人に向き合う姿勢ということになるでしょうか。JICAの仕事の根幹にあるのは“人と人との関係”だと思いますから、これはやはり、JICA職員にとって最も大切な資質、要件なのではないかと思います。あと、社会人として最低限の常識や振る舞いといったものは、当たり前のことですが身に付けていてほしいと思いますね。
 JICAの仕事というのは本当に、さまざまな経験を通じて自身の人間性を高めていくことができる、魅力に溢れたものであると私は考えています。さまざま関係者から、「是非この人と会ってみたい、話してみたい」と思ってもらえるような人間的魅力を備えた人材に、できるだけたくさんJICAの門を叩いてほしいと思いますし、そうした方々の可能性をさらに飛躍させていくことができるフィールドがJICAにはあるということを、私はここでお約束したいと思います。

福田

私がJICAを志望したスタートラインのところには、国際協力に携わっているのはどういう人たちなのかを見てみたいという思いがありましたが、入構して30年経った今でも、その答は見つかっていません。JICAにはそれだけ多種多様な人材がいるということだと思いますが、一つ共通するのは、皆が途上国に対する熱い思いを持っているということ。途上国の人々の平和や安定、幸福な生活を願う──こうした思い、使命感を多くの職員が共有していることが、JICAの組織としての強さ、魅力の原点にはあるのではないかと思います。
 JICA職員が備えていなければならない能力という観点では、やや定型的な話になるかもしれませんが、言語化能力や文書作成能力というのは基本的スキルとしてとても大切であると思います。国際協力というのは、さまざまな関係者の多様な価値観、考え方がせめぎ合う中で議論を重ね、形にしていくものですから、自分の考えをしっかりと言語化できることは極めて重要になる。また、JICAはやはり公的機関でもあるわけですから、経理や調達といったバックオフィス関連の知識も、決しておろそかにしてはならないものだと言えるでしょう。しかし、こうした一定のルールや基本さえしっかり押さえていれば、後は本当に自由に動けるのがJICAという組織なのではないかと私は思います。国際協力と言うと、私には縁がないと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、JICAの仕事の根幹は“社会課題の解決”ということなのです。そういうふうに捉えていただけければ、国際協力は社会・世界に存在するさまざまな事象、多くの人たちの興味・関心につながっていくのではないでしょうか。是非とも、多様な興味、好奇心、志向性を持った方たちにJICAを志望していただきたいと考えています。

宮崎

先の福田部長のお話にもありましたが、私の言葉で言えばJICAというのは動物園のような組織で(笑)、キツネもタヌキもライオンもいるような、とてもバラエティに富んだ人材が集まっている。また、私は転職してJICAに入ったわけですが、ジェンダーに限らず、多様性を当たり前のものと捉える組織文化が根付いていることもお伝えしておきたいですね。これはある意味当然で、JICAはさまざまな国、言語、民族、宗教の方々と一緒に仕事をしているわけですから、自然とそうした素地が育まれることになる。そうした中で私自身、本当にのびのびと、豊かな業務経験を重ねてくることができたと思います。こうした環境を活かしながら、JICAの中で学び、成長したいと考える方に、一人でも多くお会いしたいと考えています。